Маруся заводит. Тему.

[gav]

я могу приложить свои усилия для рассказа с какой ноги, на мой взгляд, лучше начать спасаться

Верно
При условии, если человек попросил тебя об этом рассказать и хочет быть спасён

[Nova_Ja]

Ну мне кажется, что на форум попадают люди, которые уже нп довольны своими взаимоотношениями с алкоголем. Я лично когда-то потными руками, подыхая от тахикардии в 4 утра, просто в поисковике обратилась к великому интернету: как бросить пить? Попала на старый форум. Мне очень повезло тогда, со мной одновременно бросали пить Эля, Катя, Света Редиска). А я как-то отстала от них, но я и видела как всем нп просто было, один Валя был тогда кем-то кто не пил уже вечность))) около двух лет наверно. И я увидела, как девочки поменялись, какие умнички, мы говорили на одном языке. А сейчас Марусе тяжело, она наткнулась на кучу непьющих алкашей))) Это конечно может отталкивать, мы тут что-то умничаем. Ей нужно почитать дневники почитать, может какой опыт пригодиться. Мы же не всегда были трезвыми и умными…

[gav]

наткнулась на кучу непьющих алкашей)))

Да, точно.
Я впервые увидел подобного человека.
И готов помочь. Хоть это и не просто.

В основном, конечно же, цель- бросить пить. К этой цели мы и идём. И помочь дойти можем.

[gav]

нужно почитать дневники почитать, может какой опыт пригодиться. Мы же не всегда были трезвыми и умными

Скажу по секрету, когда то я тоже хотел контролировать и просто пить меньше.
Это я потом понял, что упс, это не про меня, мне проще вообще не пить

[Nova_Ja]

gav, такая же ситуация. Я думала, что совсем нельзя пить тем, кто уже под заборами годами пожил, ноги не разгибаются у них и волосы в колтунах. Но я-то пока причёсанная))) И поэтому в первый срыв, убедившись, что могу не пить почти год, решила разок попить и потом снова не пить. Сейчас смешно просто от такой наивности) но как раз благодаря ощущениям бессилия во время срывов перед бухлом, я перестала с ним бороться и отошла в сторону. Я не смогу контролировать бухло, а бухло мной управляло как марионеткой.

[Ekaterina80]

Я не смогу контролировать бухло, а бухло мной управляло как марионеткой.

Хорошо сказано. Прям в яблочко! Не смогла пройти мимо. Привет Жанна!)

[Nova_Ja]

Ekaterina80, Приветик, Катя)

[Soberbender]

если человек попросил тебя

Он может просто не понимать того, что нужно попросить. Как я в свое время.

[Soberbender]

конечно может отталкивать, мы тут что-то умничаем.

Меня это не отталкивало, но в оторопь вводило -- "Ну что они все несут?! Откуда они знают, что мне нужно именно так, а не вот так?" Я не знал, что есть несколько базовых приемов, которые сильно облегчают отказ от бухла. Но мне о них рассказали и я смог бросить пить. Естественно, желая этого и приняв соответствующее решение.

[Nova_Ja]

Soberbender, и думаю у Маруси, раз уж она с нами, решение уже готовится)

[gav]

может просто не понимать

Тогда это все равно, что считать другого человека каким-то глупым и неумелым.
Т.е. ты - ОК, он не ОК. И это в корне не верно. Нельзя возвышается. Все люди способны позаботиться о себе сами. Люди в порядке

[Soberbender]

решение уже готовится

Будем надеяться Мне понадобилось девять месяцев на форуме протолкаться, чтобы все привести в порядок в голове.

[Soberbender]

Нельзя возвышается. Все люди способны позаботиться о себе сами

Куда тебя заведет этот слоган? при, допустим, спасении суицидника-подростка? Или это его дело, оборвать свою жизнь и не стоит удержать его от шага с крыши, если он в ДАННЫЙ МОМЕНТ находится в отчаянии?

[gav]

Или это его дело, оборвать свою жизнь и не стоит удержать его от

Это его дело.
Суицид во время суицида не тормознуть.
До- можно.
Нужно помогать до.

В моменте- можно схватить за шкурку и тормознцть

Куда тебя заведет этот слоган?

В нормальные отношения, где люди равны и умны.

[Soberbender]

И что значит возвышаться? Нельзя считать, что человек может не знать чего-то, что может ему быть жизненно важным. Думая так, я возвышаюсь. Это не ОК. Фанатичность этих догм порой пугает.

[Soberbender]

где люди равны и умны.

Это невозможно. Ты не знал этого?

Это его дело.

Я понял

[gav]

что значит возвышаться?

Считать себя умнее и лучше, чем кто-то другой.

[gav]

Это невозможно

Это возможно.
Все, без исключения, люди умны и равны.
Это даётся нам от рождения.
По умолчанию.

[gav]

Я понял

Нет, ты не понял. Я дописал пост.

И считаю не корректным твоё сравнение с подростком, который собирается сделать суицид. Подходы разные

Или ты считаешь, что в любых случаях подход должен быть один? И в случае суицида, и в случае алкоголизма?
Это точно не так

[Gamerada]

Леш, просто примера совершенно недостаточно.

-не то что недостаточно - а вообще похер* Это как алкоголик берет пример с умеренно пьющих - а вот гляди, тот же может пить и я так буду. Чего нет то.