Прошло 7 лет

[Anytrezvay]

короче я не знаю почему, ведь все норм, но опять мысли о вине, типо вот хочу вино с креветками. Вообще все норм

[Cube]

делать то что? Если эти мысли появляются? То типо все ханп? Типо я все равно сорвусь?

всё зависит от тебя. Если не хочешь срываться, не сорвёшься.

А что делать . работать надо над своими мыслями, желаниями, рефлексировать, анализировать.. Трезвость это не про просто не пить. Нужно знать для себя , зачем тебе это нужно.

[Cube]

короче я не знаю почему, ведь все норм, но опять мысли о вине, типо вот хочу вино с креветками. Вообще все норм

Ну хочу, это понятно. А для чего и зачем? Задавала себе эти вопросы? Чтобы что?

[Anytrezvay]

для чего и зачем

Ну вот сижу и думаю, типо кайф поймать, расслабиться, все пьют и я хочу. Бред какой то. Ведь я не хочу. Вобщем не буду я. Но мне чёт страшно, что мысли эти возникают и я когда нибудь скажу им да

[Cube]

Ну вот сижу и думаю, типо кайф поймать, расслабиться, все пьют и я хочу. Бред какой то. Ведь я не хочу. Вобщем не буду я. Но мне чёт страшно, что мысли эти возникают и я когда нибудь скажу им да

Ну покрути фильм дальше. Поймаешь кайф, поторчишь, а завтра? Что будет завтра? Как ты будешь себя чувствовать? Что вообще будет?
Ну выпьешь раз, ну так будет и другой, однозначно. Не сегодня, так через неделю.. А потом снова на коротком поводке. Не жизнь, а тюрьма.

И это стоит того, как ты думаешь?

И второе. А точно ли кайф? Может это отравление ? Почитай на эту тему , из чего состоит кайф от веществ. И точно ли это кайф.

[Cube]

Так это точно кайф или нет? Разбираемся в сути «кайфа» от алкоголя

В чём «кайфовость» с точки зрения ощущений

На короткой дистанции алкоголь действительно вызывает эффекты, которые человек воспринимает как приятные:

• Эйфория — подъём настроения, ощущение радости без явной причины.
• Расслабление — уходит напряжение, снижается тревожность.
• Раскрепощение — проще общаться, меньше внутренних барьеров и страхов.
• Ощущение тепла и комфорта — из‑за расширения сосудов.
• Эффект «упрощения» — проблемы кажутся менее значимыми, мозг меньше анализирует сложности.

Эти ощущения субъективно воспринимаются как «кайф», потому что:

• наступают быстро;
• требуют минимальных усилий (в отличие от достижения реальных целей);
• дают мгновенное переключение с стресса на расслабление.

Почему это не «настоящий кайф» в долгосрочной перспективе


1. Искусственность. Кайф от алкоголя создаётся за счёт химического вмешательства в работу мозга. Он не связан с реальными достижениями, вдохновением или глубоким переживанием чего‑то ценного. Это «подмена» естественных механизмов удовольствия.

2. Кратковременность. Эффект длится несколько часов, а затем сменяется:

• упадом сил;
• головной болью;
• чувством вины или стыда (если поведение вышло из‑под контроля);
• общей разбитостью.

3. Цена удовольствия. За «кайф» приходится платить:

• токсической нагрузкой на печень, мозг, сердце;
• нарушением сна (алкоголь сокращает фазу быстрого сна);
• обезвоживанием;
• снижением когнитивных функций (память, внимание, скорость реакции).

4. Эффект привыкания. Со временем:

• для достижения того же эффекта нужна всё большая доза;
• мозг «разучивается» получать удовольствие без допинга;
• без алкоголя настроение может становиться хуже, чем было изначально.

5. Побочные эффекты в моменте. Даже во время «кайфа» происходят:

• нарушение координации;
• снижение самоконтроля (риск необдуманных поступков);
• искажение восприятия реальности.

6. Социальные и психологические риски. Регулярное использование алкоголя «для кайфа» может привести к:

• зависимости;
• конфликтам с близкими;
• проблемам на работе или учёбе;
• финансовым затратам;
• потере интереса к другим источникам радости.

Вывод

С субъективной точки зрения — да, ощущения от алкоголя могут восприниматься как кайф: они дают радость, расслабление и раскрепощение здесь и сейчас.

С объективной точки зрения — это не полноценный кайф, а его имитация:

• он искусственно создан;
• имеет высокую цену для здоровья и жизни;
• не способствует развитию и счастью в долгосрочной перспективе;
• легко превращается в зависимость.

Проще говоря: алкоголь даёт «быстрый кайф с отсроченным штрафом». Чем чаще им пользоваться, тем выше цена — и тем сложнее потом получать удовольствие от обычных, здоровых источников радости.

[Soberbender]

все норм, но опять мысли о вине

Ань, значит ты в голове не поставила точку о принятии алкоголя. В глубине души ты пока не решила однозначно, что больше пить не будешь.
Понимаешь, чтобы разобраться с алкоголем раз и навсегда, нужно быть честным с самой собой. Не с нами, а с собой. Спроси у себя честно -- ты ТОЧНО решила не пить больше никогда, ни при каких обстоятельствах, что бы ни случилось в жизни? Или ты решила как-то по другому? Эта установка имеет огромное значение.

кайф поймать, расслабиться, все пьют и я хочу.

Для тебя алкоголь остался "наградой", "удовольствием", "кайфом". И в этом твоя главная проблема, я так думаю. Тебе нужно понять, что кайф от бухла мимолетен, но последствия, особенно с течением времени будут всё хуже.
Ань, а тебе алкоголь вообще мешает жить? Он отнял уже у тебя что-то дорогое, ценное? Собственно, ты можешь и не отвечать. Я тебе точно могу сказать, что своё дело ты не можешь открыть только благодаря алкоголю. Вернее, его побочным эффектам. Страх. Это его работа.
Я, пока пил, боялся всего на свете. Сейчас всё по другому. Сейчас я ЖИВУ. Потому что не пью уже 12 лет. И, Господи, как я счастлив от этого!
Анют, алкоголь лжет тебе. Его "кайф" ужасен своими последствиями. Не думай о кайфе, думай о последствиях. Это тебя спасёт.

[Cube]

Спроси у себя честно -- ты ТОЧНО решила не пить больше никогда, ни при каких обстоятельствах, что бы ни случилось в жизни? Или ты решила как-то по другому? Эта установка имеет огромное значение.

Видишь ли Валентин, можно действительно решить, что больше никогда, но с течением времени попасть под собственные когнитивные искажения мышления. Что собственно и происходит у человека.
Рациональная её часть мозга говоит не хочу/не буду, а зависимость шепчет хочу/надо.
И в АА не зря есть звонок спонсору . Потому что эти когнитивные искажения очень сложно увидеть самому. Ты принимаешь их за свои личные, и только со стороны понятно, что человек думает не сам, а за него думает зависимость.

Вообще , чтобы бросить пить , недостаточно просто не пить. Нужно буквально жить на форуме (или АА) хотя бы первое время, год/два. Чтобы голова хоть немного в норму пришла. А если заходить раз в неделю или две, и то, только когда петух клюнет, то и результат соответствующий.

[Soberbender]

а зависимость шепчет хочу/надо.

Мне она тоже шептала, особенно когда первые три месяца трезвости в жизни творилось хрен знает что. Но я на тот момент уже действительно РЕШИЛ больше не пить. Если принимается честное, взвешенное решение, то после этого зависимость теряет административный доступ к твоему сознанию. Она может постучаться к тебе гостем, но не администратором. И когда она тебе начинает намекать, мол, капельку-то можно, ты уже легко отказываешь ей. Просто потому что ты больше уже не пьешь.
Конечно, дело не только в решении. Дело, в принципе, в честности перед собой. Дело в окружении, поддержке и постоянном нахождении в теме хотя бы первые пару лет. Я ведь первый год буквально жил на форуме, особенно ДО наступления трезвости. И конечно, это сыграло свою роль, и немалую.
Еще мне очень помогло осознание того, что нас двое -- я и моя зависимость. Что я настоящий, живой, давно уже не хочу пить. Что меня заставляет это делать моя зависимость. И как выяснилось, отказать этой твари в выпивке оказалось в разы проще, чем себе самому.
Меня всю жизнь бесило, если кто-то начинал что-то навязывать мне. И тут вдруг я понял, что моя болезнь именно навязывает мне бухло. Навязывает мне моё собственное ментальное и физическое самоубийство. И тут я восстал. Здесь моя гордыня сыграла положительную роль. С её помощью я и освободился от алкоголя)
А дойти до мысли, что нас двое, мне помогла книга Стеца "Как не пить".