Дневник оборотня

[Kit]

Снова лето

У меня не лето. У меня свекровь))) Но это короткий сезон. В воскресенье закончится.

[Kit]

терпеливо жду

Надо какой-нибудь опрос замутить. Ну или уж давай ссорную тему. Поругаемся, оживимся.

[Soberbender]

переделанный фольклор.

Да да, я об этом и говорю

Кому то "бездачному". "безотпускному"

Попробую догадаться, о ком ты говоришь, Кать

Поругаемся, оживимся

Встрепенемся? Надо тему придумать изначально противоречивую. Такие обычно троллями изобретаются на ура. У нас пока вроде нет троллей (порой жалеешь об их отсутствии ).

[Kit]

тему придумать изначально противоречивую.

"чего нам стоила трезвость? что мы потеряли, протрезвев?" - на этом мы, правда, не поругаемся. Но этого ещё не было.

[Soberbender]

чего нам стоила трезвость?

Как-то мои интервьюеры спрашивали -- а что ты потерял, бросив пить? Чего ты лишился? Я аж растерялся сначала, некий испытал когнитивный диссонанс. Но потом отвечал, сколького дерьма я лишился. Перечислял лишь основное, чтобы не очень длинно было.

[Ekaterina80]

"Что дает тебе алкоголь"......

[Kit]

Но потом отвечал, сколького дерьма я лишился. Перечислял лишь основное, чтобы не очень длинно было.

Валь, ну вот зачем спойлеришь?!))) Пусть бы все сами подумали) Я, кстати, кое кое-что потеряла и хорошее. Так что ответы как раз могут быть неоднозначные.

[Soberbender]

ответы как раз могут быть неоднозначные

Кать, иди открывай тему Может я тоже потерял хорошее, но зашорами трезвости не замечаю потерю?

[Kit]

Кать, иди открывай тему

Нэмакгу... Иду свекровь выгуливать. Постараюсь в промежутках.

[Soberbender]

свекровь выгуливать

Уважительная причина, принимается. Можно подождать твоего окончательного освобождения от патронажа, не горит ведь.

[Soberbender]

Интересные слова Стеца о его вере в Бога. Очень мне понравилось Вопрос и ответ (вопрос не мой)

Добрый вечер.
Тут пришёл вопрос, может и слегка праздный, но для меня интересный, как у Вас (а вы врачь +уже такой срок трезвости), сомневаетесь ли в Боге и к какой вере и мировоззрению по отношению Бога пришли на сегодняшний день.
Если для Вас это не очень личное. Было бы интересно узнать. Как вы это видите, переживаете. Как устанавливаете с Ним связь, ищите Его.

Я лично для себя пришел к выводу, что мое понятие Веры должно располагаться где-то, за пределами моего разума. Да, я предположил, что мой разум не охватывает все процессы и понятия Вселенной. Это было не просто принять, но пришлось.
И вот тогда все встало на свои места.
Для меня существуют такие понятия, как Вера, Надежда и Любовь. Они не логичны, не доказуемы но и неоспоримы. Неоспоримы не на основании доказательств, а на основании того, что я их не буду оспаривать.
Ну, как бывают вещи дешевые, бывают ценные, а бывают бесценные. Они не дешевы и не дороги. Их просто невозможно оценить. Примерно так же и Вера. Если я прошу доказательств, значит, не верю. Так ведь? Это уже торговля - покажите, дайте потрогать, тогда поверю и, может, возьму. А тут все не так. Тут, если веришь, значит есть, не веришь, значит никогда не узнаешь, есть это или нет. Как в игре, когда зажимают в кулаках монетку и просят угадать, в какой? Только теперь правила другие показывать никто не будет, а рука одна. Если веришь - значит там есть монетка, если нет, значит, не известно.
Поэтому, если у меня спросить: - что ты можешь рассказать о своем Боге? я отвечу: - ничего не могу рассказать.
Он для меня неисповедим, непознаваем, неощутим и неосознан. Но я верю в то, что Он есть и что Он меня любит.
Мне легче оперировать какими-то знакомыми моделями, поэтому мне нравиться понятие Отец небесный. Наверное, потому, что я сам отец.
Отцу от детей нужно немного - чтобы любили его и друг друга. И все. Ни жертв, ни достижений, ни славы, ни денег. Если удалось добиться успеха и признания - молодец. Но отец одинаково будет любить и того сына, который получил нобелевскую премию и того, что был настолько глуп, что читать не научился. Причем, если этот лауреат будет врать, творить зло, плевать на всех, он будет расстраивать отца, А если недоразвитый будет всем улыбаться и стараться помочь, чем может - отец будет радоваться.
В этом принципиальное отличие мирских ценностей от вечных.
Отец нас всех любит, меня тоже. И потому не желает зла. Он даже не наказывает. Он просто настолько в меня верит, что дал мне свободу воли, я сам могу делать выбор. Он надеется, почему-то, что я смогу сам разобраться, где зло, где добро и выберу правильную сторону. Я часто выбирал зло и получал ущерб. Но не потому, что меня наказывали, а потому, что выбор был неверным. Так что, фактически, я наказывал сам себя.
Он простит, всех прощает. Но только если это прощение просится искренне. Потому, что Он всевидящий, всезнающий, врать Ему бесполезно. Если я пытаюсь Его обмануть, вру сам себе.
Часто бывает так, что мой путь лежит вне комфорта, труден и даже болезнен. Но он всегда правильный, если я действую так, как от меня ждет Господь. Поэтому не нужно мне просить у Него справедливости. Я не знаю, что это такое. Мне кажется справедливым то, что мне нравиться, а не то, что нужно. Мне нужно просить здравомыслия, чтобы понять, что делать.
Ну, если вкратце, то как-то так..

[Счастье]

Soberbender, правда,Стец очень хорошо про Бога написал, никогда не читала.

[Soberbender]

очень хорошо про Бога написал

Да, Оксан
Особенно про верить-не верить. Если ты веришь -- значит Бог для тебя есть. А если не веришь, то никогда не узнаешь, есть он или нет. Твоё неверие отменяет его существование только для тебя, но не для мира. Да и для тебя тоже не отменяет, а лишь для твоего "Я".

[Счастье]

Примерно так же и Вера. Если я прошу доказательств, значит, не верю.

Для меня существуют такие понятия, как Вера, Надежда и Любовь. Они не логичны, не доказуемы но и неоспоримы. Неоспоримы не на основании доказательств, а на основании того, что я их не буду оспаривать.

а мне , вот это очень понравилось сравнение)

[Kit]

Отцу от детей нужно немного - чтобы любили его и друг друга. И все.

Позже Стец сам развивает мысль, что не все. Не только нужно, чтобы любили, но ещё нужно, чтобы делали хорошо и не делали плохо.

Причем, если этот лауреат будет врать, творить зло, плевать на всех, он будет расстраивать отца, А если недоразвитый будет всем улыбаться и стараться помочь, чем может - отец будет радоваться.

[Soberbender]

Не только нужно, чтобы любили, но ещё нужно, чтобы делали хорошо и не делали плохо

Не, Кать, я по другому понял. Любви достаточно и она будет всегда. Но если я буду делать дрянные дела, любить отец меня меньше не будет, но будет огорчаться от моих уродских поступков.

[Kit]

Любви достаточно и она будет всегда.

Я не про любовь, которая будет всегда. Я про то, что отцу от детей НУЖНО.
Ну и кстати, любовь - это действие. Так что поступки вполне имеют значение.

[Soberbender]

отцу от детей НУЖНО.

Ему это не нужно. Он не нуждается в нашем хорошем, с его точки зрения, поведении, но он надеется это видеть в нас. И не требует ничего. Я говорю про случай именно с Богом. Людские родители конечно другие и требуют порой от детей невесть что

[Soberbender]

любовь - это действие.

В первую очередь это чувство. Действие вторично, оно ответная реакция любви.
Наконец-то мы нашли о чем поговорить, Катя!
Только чур, я -- ужинать. Позже приду. У тебя есть фора

[Kit]

Только чур, я -- ужинать. Позже приду.

Так я тоже чур чемоданы собирать))) Точнее рюкзаки. Дети завтра отправляются в лагерь на неделю. Так что тоже потом приду.