Мои 12 шагов.

[nvp]

Про 12 шаг много говорить не буду - скажу лишь, что я с него и начала свой собственный трезвый путь. Просто пришла поискать помощи для близкого человека, запившего после длительной ремиссии.
Так что - первый шаг своей трезвости я начала с двенадцатого, то бишь двигалась к началу с конца . Ну,что впрочем для нас неудивительно).

Как я делаю это сегодня? - форум; группа АА в реале (бываю там, хоть и нечасто, и скажу, что энергия живых людей ОЧЕНЬ ВАЖНА И ЦЕННА. Мне повезло с группой, за что спасибо Богу и ВС); рассказываю другим людям про АА, 12 шагов, наш форум.
Да - таких людей не нужно специально бегать и ловить, как это делал в начале своей трезвости Билл (просто вспомнила, как это для него закончилось такое обращение других в трезвость. Один повесился в его доме, другой украл гардероб жены и скрылся, а третий едва дом не спалил!).
Так что - не воображаю себя умнее Бога я здесь, ребята. Просто понимаю: у меня есть знания и собственный опыт, я готова этим делиться, а уж Бог присылает мне моих людей - тех, кому это действительно НУЖНО и кто сам ищет информацию и человека-проводника. А ведь мы все проводники - между Богом и другими людьми . Вот как-то так, друзья.
Спасибо, что послушали !

https://www.youtube.com/watch?v=cnZ9IwcFpoo

[gav]

Спасибо, что послушали

Спасибо, что рассказала нам о своём опыте. Ну и тему не закрываем, мы живём в программе. И успешно. И счастливо. И легко

[NFFP231603]

nvp,
Спасибо, Наташа за эту тему и твой рассказ о личном опыте!

[sableson]

Почему некоторые шаги надо годами делать а быстро нельзя?

кто сказал что годами . Их всю жизнь делать надо а не по годам . там же написано ...."и применяли эти принципы во всех наших делах"

[sableson]

28 июня в 18-00 Гриша будет в Москве . и я как раз там буду . Вот так работает Бог .главное ему не мешать

[sableson]

А давайте вернемся ко второму шагу.
В русской книге написано " пришли к убеждению " в английской четко сказано "поверили " или "пришли к вере " Came -придти , Came to - придти к , Came to believe - придти к вере.
имеет ли это какое то значение или нет ?
Лично для меня сейчас имеет и огромное. А тогда .ну что я тогда был на столько растоптан что пришел только к убеждению что я не буду играть в Маяковского и искать что такое хорошо и что такое плохо . Только к такому я пришел убеждению тогда и единственное что я не пробовал это АА.

[sableson]

Еще и в первом шаге есть интересный симптом болезни который очень хорошо описан в книге . Причем несколько раз . и этот симптом может загнать меня в бутылку на раз два. Но есть хорошее лекарство против него . Оно дает хорошие результаты и работает . так вот у меня вопрос что за симптом об котором говориться в книге и что за лекарство ?

[gav]

28 июня в 18-00 Гриша будет в Москве

В 18-00 спикерская? А где, Паша?

[sableson]

ДК на сельскохозяйственной

[NFFP231603]

sableson,
Симптом болезни-ошибочное мнение о том, что Я Сама могу управлять своей жизнью. Я Сама. Я Бог. Следствие - со своим я сама, я оказалась на форуме Трезвеем ру.
Лекарство- я пришла к вере в Силу, более могущественную чем я. духовный рост, духовное развитие. Честна перед собой и окружающими. Не мешаю Высшей Силе выполнять её работу, не вмешиваюсь в дела Бога, как я Его понимаю. осознание я не Бог. Постоянная связь со своей ВС. Ощущение присутствия Бога, как я Его понимаю, в моей жизни всегда и везде, доверила и перепоручила свою жизнь Силе, более могущественной, чем я.

Как только я потеряю связь со своей ВС вернусь к бутылке.

[Nika]

ДК на сельскохозяйственной

Я приду

[Soberbender]

имеет ли это какое то значение или нет ?

Между этими фразами большая смысловая разница. Прийти к убеждению и прийти к вере. Убедиться, значит пощупать, потрогать и логически доказать себе, что это есть. А поверить -- значит принять без доказательств.
Впрочем, словари имеют другое мнение:

Убедиться -- под действием чужих доводов или на основании собственного опыта приобрести уверенность в чём-либо, поверить во что-либо, увериться в чём-либо

[sableson]

приду

буду в пятницу в 18-00.

[sableson]

В книге много раз пишут о нервах. Мы нерничаем,мы были нервные. И т.д. один из коварных симптомов. А лекарство молитва и медитация . Таблетки нервы не лечат.
И да по поводу перевода
Валентин совершенно прав . Попробуйти привести к убеждению алкаша возле магазина . Или меня когда я пришел на первое собрание.
Можите забухать от нервов приводя меня к убеждению.

[NFFP231603]

книге много раз пишут о нервах. Мы нерничаем,мы были нервные. И т.д. один из коварных симптомов. А лекарство молитва и медитация . Таблетки нервы не лечат.

Точно ведь, так и есть. Нервничаем, Боже как верно, это симптом и толчок. Таблетки временное облегчение. Ощущение присутствия Бога всегда, молитва и медитация. Паша, спасибо.

[gav]

буду в пятницу в 18-00.

Я тоже постараюсь в пятницу в 18-00

[sableson]

в пятницу в 18-00

приедим с Великом . Жена сказала останется в гостинице.

[nvp]

nvp,
Спасибо, Наташа за эту тему и твой рассказ о личном опыте!

Наташа, с дорогой душой! Всегда рада поделиться тем, что знаю.
Спасибо тебе за поддержку и активность в этой теме

[nvp]

Ого, я смотрю, тут на выступление Григория целая наша банда подтягивается
Молодцы, ребята, это просто здорово
Вот, кстати, и увидите человека, который 15 лет уже живёт по 12 шагам. Может, и поговорить с ним удастся. Надеюсь, что эту спикерскую ребята на Ютюб выложить смогут.
Удачи всем!

[Kit]

Наташа, больше спасибо за подборку. Я наконец-то её послушала. Я пыталась начать читать книгу когда-то. Но мне показалось очень сложно разбираться одной. Я понимаю, что спикерские - это не сама книга, но врядли я бы взялась сама снова читать. А сейчас три дня стены крашу. Работа тихая, голова мало задействована - самое время послушать, что давно собиралась.

Когда я только решила, что пора трезветь, я пообещала себе, что если на сайте не выйдет, то пойду в АА. Я туда очень не хотела. У меня предубеждения, не основанные ни на чём. Но я уважаю АА безусловно. Поэтому ещё раз спасибо за такую концентрированную информацию.

Результат пока очень странный - я себя хвалю))
Мне кажется, я так всегда и делаю. Что тут такого, чего все люди и так не делают? Мне не нужно было признавать своё бессилие, поскольку я никогда и не думала, что что-то там сама. Мне всегда везёт. За меня всегда уже поработали. Меня подготовили, обстоятельства подогнали, людей приставили.

Я по всем пунктам вот это ощущала - ну да, так и есть, так примерно я и делаю, вроде. Забываю, слетаю - получаю негативом в нос. Вспоминаю - всё хорошо. Подсказку услышу и использую - действует. Не использую - не действует)) Мне кажется, я всю жизнь собираю подсказки.

А чего я пила-то тогда, раз всё по списку?)) Ну, оно не всегда так было. И я ж и не допилась ни до чего, кроме трезвости. Поэтому я никак не хочу вслед за спикерами ругать свой мозг и своё эго. Мозг не сломанный, а эго регулируемое. Не идеальные, конечно, и присматривать за ними надо. Но и использовать можно вполне.
Плоховато мне бывает от того, что мало пользы приношу. Это я уже давно догадалась. Не, я что-то приношу. Но когда маловато, то плоховато))

В общем, как с Карром - это всё про меня и учиться мне не надо, поскольку это я так и делаю на базе предыдущего опыта и полученных знаний. Нехилое такое самомнение...