Я дошла до края

[gav]

Ольгааа,
Оль, да это рассуждения по теме. Ну и заодно куча рук направление тебе показало, где выход может быть. А уж идти туда, или нет - тебе решать.

[Soberbender]

Э нет... Второй тупой

Это моё. Я тоже с некоторым недоверием сначала отнесся к данному мне диагнозу. Но потом убедил себя, что врачу виднее И успокоился.

странно делать выводы и класть головы на плахи.

Мы делали выводы не о твоей ситуации, Оль, которую не знаем вообще. Мы положили голову на плаху в том, что в любых минусах, за исключением РЕДЧАЙШИХ СЛУЧАЕВ, есть немало плюсов. И это действительно так. Я опирался в выводах на твои слова о том, что ты не любишь "зятя" и (что было бы естественно в такой ситуации) хочешь разъединить их с дочерью. Если это не так и я ошибся, то извини меня. Стандартная логика не всегда работает. Твоя ситуация совершенно другая и я это уже понял.

[Soberbender]

тем более когда она сама об этом просит.

Если он ее оскорбляет, что она до сих пор у него делает? Это все еще её выбор или это связано как-то с насилием? Угрозы и тэдэ? Она сама идет к нему?

[Ольгааа]

Soberbender, Она не живет у него, Валь. Он живет в пригородном поселке с мамой и братом. Она наотрез отказывается там жить. Ездит к нему только на выходные, субботу воскресенье. Все остальное время он бесится, ревнует, отсюда и оскорбления его, типа "с мужиками там шляешься", обзывает и т.п. Меня периодически приплетает. Приплетал, угрожал даже. Пока я с ним не поговорила, не встряхнула. Он знает (она сказала), что он мне не нравится. Что да, я думала моя дочь умнее. Но это нормально, это мое мнение. Она ему ставит условие, чтобы снимал квартиру в городе, тогда она "попробует с ним жить" . Он тянет, убеждает её, что это лишние траты, лучше жить у него. Она не соглашается и я ее прекрасно понимаю. Ей нельзя там жить. Причин несколько , основная- ей нельзя быть далеко от медпомощи. Остальные причины - ее личное.
А насилия нет, конечно. Она говорит, что, когда она у него - он радостный, белый и пушистый. Уезжает - всё, начинается. Но оскорблять уже побаивается, после того как понял после нашего приезда, что она не одна, что за нее есть кому заступиться.

Воот. Объяснила немного. Как говорится, сказала А, говори Б)
Но больше я пока эту тему муссировать не хочу. Как то нервно она мне даётся.

[Soberbender]

Остальные причины - ее личное.

Оль, она все-таки как к нему относится? Как много он для нее значит? Если не хочешь, не говори, я сильно углубляюсь, наверно, в чужие отношения. Просто раз уж мы разговариваем об этом, хотелось бы понять всё вкупе. Если это для меня возможно.

[Ольгааа]

Soberbender, Говорит, что любви нет, конечно, у нее к нему. Не беременность бы - давно бы рассталась с ним. Он это видит, знает - это его злит и расстраивает. Вцепился в неё мертвой хваткой, ещё бы... Заботится о ней, когда она у него, ей ,безусловно, это нравится.
А так... "попробую с ним пожить на съемной квартире, не получится - уйду да и все" говорит она совершенно равнодушно . В этой фразе по моему всё её отношение, больше и говорить нечего.
Валь. Ну вахлак, лентяй и неуч. А, да, прямо заявляет что будет шантажировать ребенком)) типа, заберет его и уедет к себе и тогда она "сама прибежит ". Она мне говорила это чуть не в слезах. Я посмеялась, объяснила ей, что бояться, плакать не надо. Надо сказать, что прибежит тогда не она, а полиция. Ибо по документам он ребенку никто. И махом укатишься за похищение.
После этого больше такими фразами не бросается.
Как то так. Коротко.

[Soberbender]

В этой фразе по моему всё её отношение, больше и говорить нечего.

Очень яркая иллюстрация чувств. Не буду больше приставать к тебе с вопросами, надоел, наверно, уже.

[Дюймовочка]

Ольгааа, Оль, извини конечно (я понимаю, не мое дело), ей зачем это? Чувств нет, а вдруг получится, нет уйду. Она тоже играет его отношением к ней. Ребёнок никогда не удержит семью, а вот жить в аду ему придётся. К чему это? Они оба взрослые, должны понимать, как минимум можно договориться, только каждый пытается прокачать свою точку зрения. Нет общей. Своей поддержкой вы ей "медвежью" услугу оказываете, как созависимые с алкоголиком. Пусть так ездит и терпит оскорбления тогда, не нравилось бы не ездила. Сама она понять должна, понимаешь. Твоя поддержка лишь в том, что ты не оставишь её с ребёнком, всё. А то и не уходит и его приструниваете. Для чего? Потом всё вылезет, только выпутаться из отношений будет сложнее. Душа болит за неё, конечно, только она сама понять и решить должна. Сама.

[Ольгааа]

Soberbender, не, не надоел

[gav]

попробую с ним пожить на съемной квартире, не получится - уйду да и все"

https://youtu.be/XjZsKcTyQn4

[Ольгааа]

Дюймовочка, так она и ездит. Её кто-то держит что ли? Там у нее как курорт, которого на 2 дня хватает. А потом обратно в город, домой. Она вовсе не жертва, как может показаться. Оскорбляет, типа, ревнует, когда она не там. Но это уж ее дело если ее это устраивает. А "поддерживаю " я себя, в первую очередь. Он и меня начал цеплять своим гомном. Не от большого ума, ясно. Что я ему популярно и разьяснила. Больше не цепляет.
Но эту тему я поддерживать больше не хочу. Всего не объяснить , да и не надо. Коснулась я ее во всеобщем доступе только потому, что речь зашла об уроках, которые мы все так или иначе проходим. Я сейчас прохожу урок принятия, который мне никак не дается. Пока не дается.
Только и всего.
Спасибо за понимание.

[Дюймовочка]

Это ведь как у меня, точь в точь было. Плачу, жалуюсь на мужа. Но... живу с ним, иногда же он хороший бывает, любит меня. А то, что страдают и переживают окружающие и мои дети, мне по фиг. Пока сам не поймёшь, что тебе надо и не научишься слышать свою половинку, всё бесполезно, поддержка как правило лишь тебя же убеждает, что всё верно делаю. А говорят уйди, так как же это я.... и куча отговорк для себя.
Извини меня пожалуйста, просто честно, вот так. Себя увидела в твоей дочери. Ты ничего не сделаешь, просто пусть решает сама, жаловаться можно не бесконечно, а себя увидеть очень даже помогает. Только увидеть себя мне помогло больше, когда все перестали поддакивать мне какой он плохой и какая я бедная. Так то я тоже во многом была не права и его вынуждала порой держать "оборону" прокачивая свое мнение. Я же лучше знаю.... и все со мной согласны.

[gav]

Он и меня начал цеплять своим гомном.

Оль, так ты же его ни разу не видела. Как он тебя цепляет то?
Ужас

[Kit]

Думаю, немного внесла ясность.

Оль, всё-таки довели мы тебя до обсуждений, которых ты не хотела. Ты не сердишься?
Оскорблять тебя нельзя и ты большая молодец, что защищаешься. И дочку в обиду я бы тоже не дала. И вообще я не верю, что прямо во всём на свете есть свои преимущества и что-то хорошее. Вот только как отключить удары током, когда думаешь обо всём этом, что поменять-то не в своей власти вроде? Я думаю, здесь действительно та же история со сравнением. Как должно бы быть, как могло бы быть и как правильно. Не сравнивать и не задаваться вопросом 'как так могло получиться?!' - вот главное обезболивающее. Но ведь оно само в голову лезет! Значит надо занять голову размышлениями практического толка, связанными с данностью, а не с возможностью. Да ты так и делаешь, мне кажется. И твоя собственная жизнь у тебя нормально позиционированна - дача, сын, отпуск, бывший (а мне всё кажется, что он не очень бывший))) - всё это не затмевается переживаниями о чужой семье. Твоя жизнь у тебя на первом плане, значит у тебя всё получится и ты найдёшь способы.

[Soberbender]

мне всё кажется, что он не очень бывший

И мне так кажется.

[Ольгааа]

gav, Леш, я ж писала. Да, до мая ни разу не видела и не имела такого желания. В мае дочь с ним поругалась,видать, и не поехала к нему на выходные. И он стал ей бесконечно написывать и поносИть меня почему то. Как пример:"ну и чё ты не едешь? Ты что, такая же тупая как твоя мать?"
Замечу, что я была ему вообще незнакома.
Доехать до него мне было нетрудно. Он очень извинялся, ссылался на "был пьян и эмоции". Извинения я приняла ради дочери и внука. Пообщалась и с мамой его. Выглядела достойно, на эмоции не сорвалась. Но продолжать общение не собираюсь. Ибо да,считаю человека, мужчину, позволяющего себе оскорбить женщину -незнакомую вообще, да еще и мать его "любимой" блюдом.
В чём же "ужас"?
Тема закрыта, все. Считайте как хотите)

[Ольгааа]

т9. Быдлом, а не блюдом.
Ну или блюдом. С какашками))

[Ольгааа]

Kit, Спасибо, Кит.
Как мне дочь вчера сказала : Я хочу, чтобы вы не ссорились и везде все было хорошо.

Желание беременной -закон)) Пусть везде все будет хорошо.

[Ольгааа]

И, кстати, там не молодой безголовый пацан) Там дядька всего на 10 лет меня младше. А выглядящий так и вовсе ровесником. Если мы будем ссориться прилюдно, нас примут за семейную пару.
Ой, чет ржу. Впервые за все время этого обсуждения )

[Kit]

Ой, чет ржу.

А потому, что ты по сути своей человек не унылый. У тебя много разных сложных ситуаций последнее время, но и сквозь сложности весёлый нрав прорывается.