Я дошла до края

[Ольгааа]

Спасибо!
Все внимательно прочитала, всем рада и благодарна.

Желаю поскорее оклематься

ой, да бы. Со всех сторон штормит- и физически, и по работе проблемы, и отпуск, похоже, накрылся. Хотя отпуск неважен уже, когда такая фигня со мной произошла.

[gav]

Кто такой хронический алкоголик

Не ко мне вопрос, но я скажу
Лично я вкладываю в это понятие такой смысл: человек, не способный бросить пить самостоятельно или с помощью форума. Ему может помочь психолог, но у него нет денег на него. Остаётся АА- они бесплатны.

От тебя или Лёши он отличается тем, что не может принять Решение. По каким то причинам

[Kit]

ведь почему всех несёт высказать недовольство в пьяном виде? Потому что нормальная часть стесняется, а вот если взять и рискнуть высказать по трезвому и аддикта применить в нужном деле, т

Пожалуй следовало бы поразмыслить, что мы делаем в пьяном виде такого, чего не делаем в трезвом? Мне точно не хватало подвигов и неординарных действий. Но ведь у всех разное. Чего-то стесняемся, что-то прячем от себя. Чего-то может быть человек даже изо всех сил избегает в трезвости.

Боже, щас на меня будут смотреть как на безнадежную распущенную идиотку..

Вот не это ли? Мне кажется, Оль, тебе очень важно быть правой. Ты знаешь, как должно бы быть. К недостаткам и промахам не очень уж срисходительна. И себя саму держишь на высоте правоты. Помнишь, тебя мама твоего зятя строгой назвала? Ну вот может быть живой человеческой душе невозможно быть постоянно строгой. Иногда и собственную кривость и плохость ощутить необходимо. Принять себя можно ведь только целиком, вместе с неправотой. Неправоты много в каждом из нас. А ты её как бы от себя гонишь. И когда напьёшься, испытываешь всю свою накопленную неправоту в десятерном размере. А может просто принять тот факт, что ты и есть до некоторой степени безнадёжная распущенная идиотка? Не как сейчас на все миллион процентов чувствуешь, а процентов на 20. На 20 же ничего, жить можно. А то ты себя, мне кажется, так сильно в мундир загоняешь, что и правда, как не напиться. Ты всё хорошо делаешь. Но от этого только виднее, как остальные не очень хорошо рядом с тобою себя ведут. А если помнить, что и сама так себе идеал, то и на других уже не сердишься.

[Счастье]

Меня печалят слова некоторых АА-шников, у тебя они тоже иногда проскакивают. Слова о том, что да, не так весело, не так ярко, не так счастливо, НО ЗАТО в трезвости. Мне грустно. Потому что я знаю, что в трезвости можно жить ярко и счастливо, даже более ярко и счастливо, чем с бухлом.

Леша, в корне не согласна... я ни одного чел.в сообществе не встречала, чтоб грусто в трезвости... но зато трезвый...
Цель программы.... быть трезвым, свободным и счастливым
я за эти три месяца столько людей живых переслушала... да, еть проблеммы у них, человеческие, но чтобы смиренно принимать трезвость... ни одного....
наоборот
у меня сморенно принимать получалось не плохо. счетчик тому примером
а вот увидеть в чем проблемма моя недовольства трезвостью и как ее решить,я не могла
спасибо Богу, который меня направил к женщине, моему спонсору... у нее колосальный опыт,богаж а главное результат.)
за эти месяцы, я многое узнала о себе, правда... и это я считаю очень большим успехом...
дальше я иду, дальше...
пусть я в сообществе,пусть я первого типа,мне по фиг...
главное мое выздоровление...

[Soberbender]

про Аддиктивную часть

Наверно я примерно понял, про что ты.

вкладываю в это понятие такой смысл

Но ведь смысл более широкий. ЛЮБОЙ алкоголик является так называемым хроном (хроническим алкоголиком), хоть из МКБ убрали сейчас этот термин. Поскольку само заболевание это имеет хроническое течение. И как отделить хрона от нехрона я не понимаю, хотя и догадываюсь что имеет ввиду АА и Паша. Конечно это мелочь, но неправильная формулировка доводит до непонятных споров порою

это бы к врачу

У нас мало хороших кардиологов, они все платные и работают по неприемлемому на данный момент для меня графику. Ближе к осени я смогу сходить к врачу. Да и не приспичило пока, просто появляются разные периодические явления. Думаю, доживу до осени.

[Kit]

мне почему то пару раз хотелось тебя спросить трезвая ли ты.

Ольгааа, А у меня ни грамма подозрения не было. Меня, видно, можно как угодно за нос водить, ничего не заподозрю. Я очень удивилась, прочитав, что ты уже два дня до того пиво пила. Показалось немного странным, что ты активно про Риту рассказываешь, когда Рита сама могла бы всё рассказать, если бы хотела. И некоторая борьба за первородство форумных младенцев мне показалась чуть преувеличенной. И это как раз похоже на отступление от очень строгих рамок. Но тебя так давно не было, что я не сильно задумалась над этими мелочами.

[Счастье]

А у меня ни грамма подозрения не было

у меня оно возникло мгновенно... видно я ясновидящаяпредчувственница))))
правда. интуитивно чувствую многое

[Kit]

у меня оно возникло мгновенно...

Я видела только недовольство. Возможно, я вообще не очень доверяю своим чувствам. Мало ли, что мне покажется. Мне надо раза три, чтобы показалось.

[gav]

ЛЮБОЙ алкоголик является так называемым хроном (хроническим алкоголиком), хоть из МКБ убрали сейчас этот термин.

Ну да, конечно.
По сути, даже употребляющие "по праздникам", делают это хронически

[gav]

Думаю, доживу до осени.

Ты уж постарайся

[Счастье]

т, но учат жить, постоянно вращаясь среди себе подобных. Это выздоровление первого типа. И это здОрово

все.кто находится на этом ресурсе, в том числе и ты))))))) выздоравливающие по первому типу))))
ничего плохого нет в этом)

[gav]

Леша, в корне не согласна... я ни одного чел.в сообществе не встречала, чтоб грусто в трезвости... но зато трезвый.

Я тебя встречал. Ты часто подобное писала.
Думаю, не согласна, но не в корне...
Ходить на собрания и постоянно крутиться в Программе- это не свобода. Это подобие свободы.

Знаешь, если закрыть окна и двери в машине и включить режим рециркуляции воздуха, можно оградить себя от смога и гадости извне, но задохнуться в итоге. Мне видится Программа именно так. Для начала она помогает, чтобы отдышаться. Потом нужно открывать двери и окна, выходить на улицу, в жизнь. Многие АА-шники сидят в запертой машине. Видят птичек, кошечек, цветочки. Но не выходят из чистой машины.
Они трезвые, да. Но дефицит кислорода ощущается. Это заметно. Это отпугивает многих.

[gav]

все.кто находится на этом ресурсе, в том числе и ты)

Лично у меня - второй тип. Мне не нужно для трезвости общаться с алкоголиками, я не для этого здесь. Я бы давно ушёл, как сделали многие. Но у меня есть интерес, обязательства. Мне нравится помогать, если предоставляется такая возможность. Мне нравится общение со многими здесь находящимися.
Но я не для трезвости это делаю. А по желанию.

[Rediska]

gav, Леш, ты сегодня супертыкатель не туда по цитированию)))

[gav]

ничего плохого нет в этом)

Конечно нет. Это всё равно выздоровление, к какому бы типу оно не относилось.

Я вижу здесь, на форуме, людей с разными типами выздоровления. Есть и с первым, есть и со вторым. А есть и те, кто не выздоровел ещё, несмотря на солидные сроки

[gav]

ты сегодня суперпыкатель не туда по цитированию)))

Хде?

[Rediska]

gav, вместо меня ты себя процитировал, потом вместо Валика Катю))))

[gav]

А у меня ни грамма подозрения не было.

Такая же фигня.

[Счастье]

. Ты часто подобное писала.

писала, согласна... сийчас когда я перешагнула во вторй раз порог с новым спонсорм, открылись другие возможности и краски...
вообще я не хотела изначально, подвергать анализу работу и принципы АА., т.к здесь никто почти не знаком с ними
я знала, что встречу вот такую раскладку всего за и против... и честно, не хотела это слушать, т.к мне это не надо...
здесь форум ни АА и отбиватся не хочу... как и Наташа наша сказала мне, что не хочет ничего писать, т.к постоянное обьяснение необьяснимого...
я и пишу уже мало, но сегодня у меня ситуация была не хорошая... и Оля увидев меня в 6 утра, умоляла с ней поговорить... что я и сделала, в концепции человечности и 12 шага...

[Счастье]

Мне не нужно для трезвости общаться с алкоголиками, я не для этого здесь

я тоже могу обсалютно спокойно обходится без форума
разве, за редким исключением я уже сейчас буду писать как я пила, выходила и вызоравливала...
здесь я пишу тоже, сугубо из своих интересов...
друзья у меня здесь, а это бессценно... они мне жизнь спасали и помогали в сложные минуты,...
это мое служение ...
и я очень счастлива, если хоть одному чел. мои слова принесут путь к трезвости..