Мой путь к независимости

[Soberbender]

голова вообщем все чётко разложила,

Это она умеет Вторая, дефективная половина сознания работает в плане "накрыть поляну" на раз-два. Комкай и откидывай такие "гениальные" мысли. Если их ловишь и выкидываешь из головы еще до того, как они четко оформляются в мысли -- то не пить достаточно легко.
Но как только вступаешь с зависимостью в диалог -- почва начинает покачиваться. У неё есть огромный дар убеждать своей дефективной "логиколй". Поэтому никаких диалогов. Сразу в топку.

[Kit]

кстати вопрос, у кого есть опыт по бросанию курения, курить то я конечно стал меньше, не по 3 пачки в день когда бухал, но пачка-полторы стабильно в день уходит

Коротко - пока не бросай. Нельзя менять одновременно несколько привычек. Это слишком большая нагрузка для мозга. Слишком много надо перестраивать связей. Такой стресс почти непереносим. Смысла нет себя так загонять - рушится один план и тянет за собой следующее обрушение. Месяцев через 5 подумай о курении. А пока кури на здоровье))) Я бросила через год.

[Kit]

голова вообщем все чётко разложила

Но как только вступаешь с зависимостью в диалог -- почва начинает покачиваться. У неё есть огромный дар убеждать своей дефективной "логиколй". Поэтому никаких диалогов. Сразу в топку.

Вот тут, мне кажется, зависит от своей собственной логичности. Если у человека есть склонность к формальной логике, есть навык видеть ложные посылы, есть умение сразу видеть не правильность выводов, то можно и поговорить)))
Я когда-то давно какой-то тест проходила по логике. И вышел у меня почти стопроцентный результат. Мне нравилось ловить зависимость на логических подтасовках.
Зависимость действует хитро. Она всегда приводит несколько истинных заявлений и мы киваем, оно же так и есть. Но присовокупляет к этим истинным утверждениям совершенно нелогичный вывод. И человеку легко кивнуть и на этот вывод, привык же уже кивать. А вот если знаешь, что в рассуждении непременно будет враньё, то легко и даже прикольно его находить.

[Kit]

смотрю думаю емое на них же можно отлично попить в баревичихах сейчас, да и выха два,успею отойти если прямо сейчас начать, да и в субботу с воскресенье я в лицо работаю,

Всё в этом рассуждении правда. Можно отлично попить. Можно. Но ложность логики в том, что "отлично можно" вовсе не означает "хорошая идея, если так сделать, то будет отлично". Это не равно. Можно отлично украсть, что плохо лежит. Легко. Взял и унёс. Но станешь при этом вором. Но можно, никто не держит за руки.

[Slovetsky35]

Ну чтож вообщем скажу так, пока ездил по магам(купил двое джинс и мышь), голова как только не пыталась меня развести, про бары, КБ итд.
Плюс пьянка на работе началась вчерашняя отложенная, плюс начальница в телеграмм шлёт фото перед вылетом в Тунис из предбанника аэропорта Джек распивают,вообщем к чему это я, к тому что первое время искушений будет много и одной вкусной еды, групп, заданий явно маловато, но прикинул с кем я сейчас могу встретиться все нормальные друзья работают, можно пересечься с друзьями с района, но это не вариант ибо там тупо жрут. Как то вот так

[Slovetsky35]

Сейчас поспать кошка опять часов в 7 разбудила, лёг в 3,вечером на группу, радует, что за 10 дней достаточно много сделано.

[Rediska]

Slovetsky35, Макс-сейчас сон как нельзя кстати! Ложись и поспи.

[Soberbender]

есть умение сразу видеть не правильность выводов, то можно и поговорить

Ты думаешь? Ведь она использует твой же разум для доказательств. С какой стороны она тебя заморочит и как что предоставит -- не известно. А предоставить она может очень умело.

[Slovetsky35]

Да Сон решает конечно, но все равно вопрос с трезвым общением остаётся открытым, присмотрюсь сегодня к девушкам на группе что ли.

[Soberbender]

присмотрюсь сегодня к девушкам на группе что ли.

Макс, тебе не понравится то, что я сейчас скажу (сказал голосом Моргана Ю из Prey ) -- первое время (хотя бы год-полтора) не рекомендуется заведение никаких новых серьезных знакомств (романов). Очень нестабильное будет тогда начало трезвости. В таких ситуациях может сработать механизм ДОГОНА. Тебе будет настолько хорошо, что твой мозг захочет БОЛЬШЕ кайфа (помнишь ведь, нам его всегда было мало?). И способ на поверхности будет всего один -- выпить.
Ни для кого не секрет, что забухать можно не только от негатива, но и от очень хорошего настроения, если оно переполняет тебя. В этом случае как раз работает этот механизм -- догнаться хорошим настроением еще больше. И это не просто слова, это опыт людей.

[Kit]

С какой стороны она тебя заморочит и как что предоставит -- не известно. А предоставить она может очень умело.

Ну, может я неправильно выразилась. Я же знаю, что цель одна - развести меня на выпивку. А у меня решение совершенно ясное - что бы ни было, какие бы аргументы не приводились, никогда и ни при каких обстоятельствах я не пью. ( надо же, телефон всё ещё сам это пишет))) Тогда разговор с зависимостью превращается в наблюдение за живой природой - какие аргументы будут озвучены и где в них подвох? Я даже мысли не допускаю о том, чтобы согласиться.

[Stark]

Макс, тебе не понравится то, что я сейчас скажу

Максим, привет, я Сергей. прочитал твою историю, понимаю, как тебе нелегко сейчас. А тут мы ещё со своими советами))) Человек курить решил бросить, а ему говорят: "не время", решил новые знакомства завести, а ему бац опять по голове: "....мол рано тебя на романтику потянуло))) На самом деле эти советы очень правильные, твой организм сейчас испытывает огромный стресс: его лишили яда, к которому он привык, от которго стал зависим и без которого он сейчас бунтует, тебя сейчас бросает из стороны в сторону, сейчас очень легко наделать ошибок.... Хочу тебя заверить и обрадовать, что это временное явление, человек такая скотинка, который ко всему очень хорошо привыкает и приспосабливается, скоро ты перестанешь постоянно думать о бухле, его постепенно заменят новые возможности получения удовольствий, ты даже сам удивишься, какими простыми вещами можно наслаждаться и как можно просто радоваться жизни: трезвому утру, хорошему сну, аппетиту, отсутствию страха, правде... На самом деле ты сейчас одним шагом в новой жизни. Дай Бог тебе не остановиться и не вернуться в ту ..опу, из которой ты начал выкарабкиваться... Удачи!

[Soberbender]

Я же знаю, что цель одна

Ты даже можешь не знать этого или не помнить об этом. Не всегда это срабатывает. Ты ведь читала историю Билла? Как он решил про вискарь и молоко? Думаешь, он ожидал такого развода? И тем не менее он тогда заехал в лечебницу, едва оставшись в живых, хотя ничто не предвещало беды. В общем, никто меня не убедит, что на двух неделях трезвости нужно везде лезть на рожон и испытывать прочность своего решения не пить и свою мудрость, которая на двух неделях может быть явно недостаточной, чтобы правильно раскусить зависимость.

[Лиса]

первое время (хотя бы год-полтора) не рекомендуется заведение никаких новых серьезных знакомств (романов). Очень нестабильное будет тогда начало трезвости

а если судьба? У меня первый муж бросил пить на эйфории от нашей интрижки прям когда все началось. Жить захотел. правда потом сорвался, но быстро завязал уже на годы. Опять же на гребне любви. У него все нехорошо вышло потом, но факт.

[Kit]

, что на двух неделях трезвости нужно везде лезть на рожон и испытывать прочность своего решения

Не, не нужно лезть и испытывать. Но я лезла, хотя и не с целью испытать. Я просто была везде, где и всегда. Но сильно накрутив себя на мысль, что я ничего не проверяю, ни к каким "желаниям" не прислушиваюсь, а учусь не бояться бухла в щадящих пока обстоятельствах. Именно в щадящих, поскольку Билл попался от неожиданности. А когда знаешь, что будет, то готов к отпору. Вот мне хотелось побольше ситуаций набрать, чтобы поменьше неожиданностей оставалось. Но это наш давний спор))) Возможно, благодаря спору я и осталась трезва - не могла же я тогда допустить, чтобы ты оказался прав)))

[Soberbender]

а если судьба?

Ну, если судьба -- можно потягать тигра за, хм, усы. У меня несколько судеб просто перед глазами -- ничего хорошего не выходит от хорошей любви в начале трезвости. Но ведь из любых правил есть исключения. Почему бы нет? Только если ты берешь спутницу из нашей же компании, то риски, соответственно, увеличиваются вдвое. В принципе жизнь длинная штука, можно успеть попробовать всё. Двоих вас (тебя и Катю) я не осилил отбиваться.

[Soberbender]

допустить, чтобы ты оказался прав

Ну разумеется

[Лиса]

Двоих вас (тебя и Катю) я не осилил отбиваться.

ржу все утро я мы с Катей ждем фото панамки! Спокойной ночи

[Kit]

а если судьба? У меня первый муж бросил пить на эйфории от нашей интрижки

Так у него сперва настала эйфория и любовь, и от этого он нашёл силы бросить пить. А когда только что соскрёб сознание в кучку, чтобы бросить пить, влюбляться несколько небезопасно. Особенно в такого же зависимого. Но это теория, конечно. Мне-то легко говорить. Я могла как угодно влюбляться и интриговать - муж же законный, имею право с ним что угодно делать)) А если бы одна была, не знаю, как бы я это условие с годом выполнила бы. Это ж каторга. Валентин, кстати, тоже хитренький - сперва установил прочную любовь, а потом уж пить бросил. Тоже не пришлось с отношениями ждать)))

[Лиса]

Так у него сперва настала эйфория и любовь, и от этого он нашёл силы бросить пить.

да, другой совсем случай

Валентин, кстати, тоже хитренький - сперва установил прочную любовь, а потом уж пить бросил. Тоже не пришлось с отношениями ждать)))

Валентин в домике