Кит

[Счастье]

У моей бабушки была деменция

ты же говорила, что у нее был Альцгеймер... это немного разные вещи
или я опять путаю

[gav]

Катя добрый вечер, а что ты можешь сказать по созовисимости в браке

Я не Катя, но выкладывал целую книгу Москаленко по этому поводу .

Созависимость - это зависимость похлеще алкогольной.

[Alena29]

Созависимость

Я извиняюсь, Леша я знаю, хлеще алкогольной, мне надо от нее избавиться, срочно, она мешает мне трезво жить, я трезвая но мне тяжело жить с этой заразой, москаленко начала читать, справиться с ней самостоятельно у меня наверно не получиться, может кто то сталкивался,? Просто интересно, или мне искать спонсора в этом, одной книги мне не достаточно, у меня так, что я сама покупаю мужу алкоголь, а потом ругаю себя

[gav]

мне надо от нее избавиться

2 варианта
1. Попытаться обратиться в Аланон, пройти 12 шагов по созависимости.

2. Работа с психологом. Не все психологи с этой проблемой работают. Я- работаю.

[Светлана48]

я сама покупаю мужу алкоголь

Может не удачно пошучу,но я наливаю сама на застольях домашним и чё ?) Связи не вижу как таковой они выпивают нормально и почему нет? Почему Я "царь и бог" должна запрещать ?

[Светлана48]

Alena29,
Я просто к тому что ты не можешь заставить не пить ,пока сам не захочет !

[Soberbender]

Связи не вижу как таковой

Свет, связка в том, что твои -- НЕ алкоголики.

[Rediska]

Kit, держи мою лапку. Это пройдёт.

[Светлана48]

Soberbender,
Так и я о том же .если у людей нет проблем ,то почему надо запрещать ?

[Kit]

а что ты можешь сказать по созовисимости в браке?

Привет трезвенникам-отличникам!
У меня путаница с этим термином. Я читала раньше про созависимость в семьях, где есть зависимые. То есть созависимость возникает у жены алкоголика. Или у мужа наркоманки. Это такое очень вредное состояние души, когда человек думает, что без него зависимый партнёр погибнет. Когда человек о себе совсем не думает и только переживает за другого. Не живёт своей жизнью, а обслуживает зависимость другого члена семьи. При этом сам зависимый лишается последнего шанса излечиться, поскольку созависимый партнёр его "не выпускает" из ситуации. Не сознательно, но тянет обратно. Если ты об этом спрашиваешь, то я считаю, лечиться надо обоим и не вместе. Лично я такого не проходила, как ни странно. Я встречала мнение, что созависимость формируется буквально за несколько месяцев жизни рядом с алкоголиком или наркоманом. Не знаю. Мой муж прожил со мною 16 пьяных лет и не сильно страдал, когда я бросила. Как правило на этом месте отношения рушатся, но вот есть исключения. И не только у меня - Валина жена тоже вовсе не огорчилась, что Валентин бросил. И Лёшина жена не похожа на созависимую. Хотя наши партнёры провели с нами много времени в нашем пьющем варианте.
Но возможно, ты спрашиваешь про другое. Сейчас принято называть созависимыми ещё и просто зависимые отношения в браке. Меня эта штука удивляет с точки зрения русского языка. Чтобы быть СОзависимым, нужен кто-то просто зависимый. А если я всю свою жизнь посвящаю делам и настроениями мужа, а он при этом не наркоман и не алкаш, то какая же я тогда СОзависимая? Я тогда просто зависимая. Не от вещества, а от человека. Сути явления это не меняет, но меня всё равно раздражает это медицинское неуважение к языку))) Что я думаю о такой созависимости в браке - напишу через час, а то свекровь уезжает, надо её проводить.

[Soberbender]

то почему надо запрещать ?

Зачем им запрещать? Мы об этом и не говорили. У Алены другая ситуация просто, не так как у тебя.

[Kit]

у меня так, что я сама покупаю мужу алкоголь, а потом ругаю себя

Проводы свекрови отложились на полчаса, поэтому продолжаю))) Так мы про что? Твой муж - алкоголик и ты покупаешь ему вещество и обслуживаешь его зависимость? Или алкоголик ты, а твой муж не считается с твоими чувствами и пьёт при тебе, а ты слишком сильно считаешься с его правами и покупаешь ему бухло, хотя тебя это бесит? Надо всё же как-то решить - он алкоголик или нет? Ты вроде писала, что он сильно пьёт по выходным. Или я ошибаюсь?

[Kit]

У Алены другая ситуация просто

Валь, подскажи, как ты видишь ситуацию? Я сама помню, что вроде сильно пьющий и не видящий проблемы. Точно ещё не из пропащих, но как бы и нет других интересов кроме бухнуть.

[Alena29]

Муж пьет каждый вечер пиво, а выходные водочка, но он не буянит,просто раздражает, а у меня иллюзия, что в этом состоянии он веселый, сексуальный, а в итоге разочарование, ревность, потом попускает, но я сама эту его пьянку обслуживаю и сижу с ним туплю, и вот думаю трезвый он злой, нервный, а это его лекарство, но не мое точно

[Alena29]

А еще муж как то сказал, это с тобой я начал так бухать, а ты вот не пьешь теперь, может ты еще и бпосишь меня теперь? Ну когда мы ругаемся, я часто говорю, что уйду, не знаю зачем, может пугаю типа, и я начинаю рвать и метать, доказывать, что это не так, конечно он не осознает, сксзал у него слабая сила воли

[Soberbender]

как ты видишь ситуацию?

Кать, Алёна ответила Я про это и говорил Свете. У нее муж пьет на праздники и нечасто по выходным. А у Алены пьет почти каждый день.

[Alena29]

Алены

да, исключение, рабочие дни, а может и не пойти на работу, редко но может

[Alena29]

Кать, вот и я хочу понять к веществу или человеку, или и то и другое, муж ее лечить не будет, он ещё и сексуально зависимый а я не люблю частый секс, мне тяжело ему отказывать, обиды постоянные, это же он не считается с моими чувствами, но я его люблю, у меня это только когда я не в духе, а качели эмоцианальные они есть и будут, яначинаю нервничать, злиться, а мне нельзя быть злой

[Kit]

Напишу пока про отношения в браке. Ща как изложу за 5 минут всю неисчерпаемую тему))) Нет, на самом деле всего пару мыслей. Зависимость друг от друга обязательно есть в любых отношениях. Вопрос в пропорциях. Если люди совсем не переживают из-за поведения партнёра, если настроение одного совсем не зависит от настроения или поступков другого, то это никакие не отношения и вообще люди наверное не живут вместе. Я думаю, признаки зависимости у себя найдёт каждый, кто живёт не один. Но есть некий баланс зависимости и независимости. Я видела, как психологи рисуют два круга, обозначающие интересы партнёров. И просят людей расположить эти круги так, как они считают, должно быть в браке. Я сама просто по юношеской ассоциации расположила бы круги так, как свадебные кольца рисуют. С наложением где-то на треть площади. Или на четверть. Ну как на открытках)) Я совсем не задумывалась, но это оказывается самое оптимальное. То есть интересы пересекаются, некие дела и заботы партнёрам обоим важны и они вместе что-то выполняют. И это не обязательно хобби и развлечения. И много остаётся отличного от партнёра. Тогда никто не говорит о зависимых или независимых отношениях. Тогда это просто партнёрство. Если же жену колбасит от каждого движения мужа, то это перебор.

Но тут ещё вопрос - а что мы понимаем под словом "брак"? У нас ведь сейчас все традиции улетучились. Остались сказки из Голливуда и из великой литературы. И ещё пламенные порывы вновь уверовавших. И мужчины и женщины совсем растерянны - что такое брак, как жить, зачем. Я тоже не очень знаю, так что продолжение будет не феерическое))

В Голливуде и литературе это ЛЮБОООВЬ, страсти, трагедии, и всякое интересное. Если нет ЛЮБВИ, то надо разводиться или эту любовь срочно снова раздувать. Нам эту штуку в голову вживили очень прочно и нас она часто мучает.

Есть советский вариант равноправия. Он тоже крайне прочно сидит в голове. Как чьи права зацепит, сразу нам ужасно.

Есть это самое религиозное неофитство, когда женщина пытается чуть не платок надеть и подолом отирать пыль с трудовых мозолей мужа. Ну там всякое самопожертвование, послушание и да убоится жена мужа своего. Супер, но ведь и Голливуд с литературой и советским воспитанием так просто не забывается. Выходит химера.

А есть ещё естественный и не очень естественный отбор. Тысячелетиями одни размножались успешнее, а другие вовсе не размножались. Я не верю, что моё восхищение мужчинами основано только на сказках и воспитании. Скорее сказки и воспитание основаны на глубинных потребностях мужчин и женщин. Мы умеем, как зверушки, считывать по наружности некие свойства встречного-поперечного. Не нюхом, наверное, но всеми рецепторами сразу. Проблема в том, что биологически мы ищем одни качества, а культурологически - другие. И вот это надо осознавать. Мы по молодости путаем одно с другим.

Очень много всего, надо паузу сделать

[Kit]

Ну когда мы ругаемся, я часто говорю, что уйду, не знаю зачем, может пугаю типа,

Не делай так больше. Я понимаю, что очень многие люди ссорятся самыми запрещённым приёмами. Но дело в том, что эти приёмы не из-за милосердия "запрещены", а из-за вреда себе же. Слова обесцениваются. И человек, их говорящий, обесценивается. Плюс ты даёшь этому варианту как бы право быть. Если ты говоришь, что уйдёшь, ты должна быть готова уйти. Не готова - не говори. Сказала - уходи.